Solvay Pharma Россия и СНГ Обратная связь Карта сайта ЗарегистрироватьсяАвторизация
Вторник, 17 июня 2008 г.
Сделать стартовойДобавить в избранноеСообщить о странице другуW@PAvantGoPDA
В стремлении к прогрессу, с заботой о людях
Андрология и урология
Регистрация
Медицинские новости
XV Российский национальный конгресс "Человек и лекарство"
ГастроЛайн – консультации по клиническим случаям
и вопросам лечения в гастроэнтерологии

Круглые столы

Новые лекарственные препараты и методики для лечения уролитиаза, в частности оксалаурии Уже на протяжении 14 лет, с постоянным мочекислым диатезом и периодическим отхождением микролитов, на прием приходит пациентка в возрасте 40 лет. Проводилось лечение и диетой, и Уралитом, и Цистоном, и Ксидифоном. Процесс постоянно нарастает. Посоветуйте, чем ещё можно помочь? Учитывая, что паращитовидная железа в норме, гормоны в норме, анализы крови и мочи без патологических изменений. Пользователь скрыл своё имя Тема открыта 24 декабря 2006 года

Страницы: 1 2  3  4  5
По всей видимости такие процессы лечению не поддаются, нужно просто пытаться с ними жить. Анонимный пользователь №1 №1, 5.3.2007, 9:38
Известить модератораОтправить ссылку другу
Учитывая нормокальциемию, возможно, это идиопатическая гипероксалурия, характеризующаяся склонностью к рецидивам. А что у пациентки с ЖКТ? если "почечный" характер гипероксалурии исключать, стоит подумать и про кишечник.. Вильчинская Татьяна Валентиновна Киев Медицинское страхование №2, 15.3.2007, 2:27
ИнфоИзвестить модератораОтправить ссылку другу
Спасибо за ваш отклик, уважаемая Татьяна Валентиновна! Анализ на дизбактериоз сдавался, после чего было назначено лечение. Но склонность к поносам присутствует. Хочется добавить, что у больной удалён жёлчный пузырь. Хотелось бы узнать, может имеет смысл попробовать назначить препараты кальция, всвязи с тем, что появились боли в области поясничных позвонков. Возможно происходит вымывание кальция из костей? Анонимный пользователь №1 №3, 15.3.2007, 22:5
Известить модератораОтправить ссылку другу
Уважаемый АП №1,

Лучше бы вместо бессмысленного "лечения дисбактериоза" сдали копрограмму. В Вашем случае показателен не микробиоценоз кишечника, а его (и поджелудочной) ферментативная функция. Если думать о "кишечной" гипероксалурии, связанной с гиперабсорбцией в ЖКТ, то очень часто после терапии, направленной на коррекцию с-ма мальабсорбции, уходит стеаторея, диарея и пр. клиника - и уровень оксалатов снижается.

Касательно препаратов кальция. В англоязычных ресурсов опубликовано немало интересных исследований, сравнивающих стандартный подход - 1) диета с низким содержанием кальция - и 2) прием небольших доз цитратa\лактата кальция внутрь (с поправкой на возраст и пол пациента). После того, как пришли к выводу о нецелесообразности первого в долгосрочной перспективе, переключились на второй:-).

New England Journal of Medicine, Jan 2002, Vol 346,124-125. Recurrent Hypercalciuric Nephrolithiasis — Does Diet Help?

A reduction of dietary calcium has been considered a logical way to prevent recurrent stones, on the assumption that a diet low in calcium would reduce urinary calcium, lower the relative supersaturation with respect to calcium oxalate, and help prevent recurrent stones.

However, the prescription of an indiscriminate reduction in calcium intake has raised some questions. A reduction of dietary calcium not only reduces urinary calcium but also increases urinary oxalate, and this may result in increased supersaturation with respect to the calcium oxalate solid phase. If so, is stone formation more rather than less likely to recur with a low-calcium diet? Moreover, patients with idiopathic hypercalciuria frequently have decreased bone mineral density. If the reduction in intestinal calcium absorption induced by a low-calcium diet is not at least matched by a similar reduction in urinary calcium excretion, then total body calcium will decrease. Since approximately 98 percent of body calcium is located in bone, does a low-calcium diet lead to a further reduction in bone mineral density? Strong support for the hypothesis that a low-calcium diet actually increases the risk of nephrolithiasis comes from a prospective epidemiologic study of the relation between reported dietary calcium intake and the risk of an initial symptomatic kidney stone. Kidney stones were significantly more likely to develop in subjects with the lowest reported calcium intake (a mean of 516 mg [12.9 mmol] per day) than in those with the highest reported calcium intake (1326 mg [33.1 mmol] per day), after adjustment for age and energy intake. An editorial accompanying the report concluded, "There is no benefit to the time-honored advice to eat a diet low in calcium. "

Because of the concern about possible adverse effects of a low-calcium diet, clinicians adopted alternative approaches to the care of patients with idiopathic hypercalciuria and nephrolithiasis. Patients were advised to consume age- and sex-appropriate amounts of calcium. Dietary calcium should bind intestinal oxalate and prevent its absorption and subsequent urinary excretion. Urinary calcium excretion and supersaturation with respect to calcium oxalate are reduced when the intake of animal protein and sodium is restricted. A reduction in animal protein reduces the production of metabolic acids, resulting in a lower level of acid-induced urinary calcium excretion, and increases the excretion of citrate, which forms a soluble complex with calcium and thus reduces supersaturation with respect to calcium oxalate. A reduction of animal protein should also limit the excretion of urate, crystals of which are a potential surface for heterogeneous nucleation. Since dietary, and thus urinary, sodium is directly correlated with urinary calcium excretion, a reduction in sodium intake should reduce calcium excretion.

Until now, there have been no data from long-term, controlled clinical studies to support either approach to treatment.

Как видите, второй подход был обоснован не только профилактикой остеопороза, но и логическим заключением о возможности предотвращения таким путем гиперабсорбции кальция в ЖКТ. Изучив имеющиеся источники, я для себя сделала вывод, что требуются еще дальнейшие исследования, чтобы окончательно расставить точки над "и" в его пользу. Тем не менее, если бы в анамнезе пациента говорили сразу несколько факторов в пользу данного подхода, наверное бы, попробовала, конечно, с постоянным мониторингом лабораторных показателей. Снижение плотности костной ткани исключать нельзя, плотность костей действительно у таких больных часто снижена, но боли в пояcнице могут быть и просто проявлениями остеохондроза.. собственно, больной только 40 лет. Если там группа высокого риска - обследовать на наличие остеопороза и уже на основании этих результатов делать выводы.
Вильчинская Татьяна Валентиновна Киев Медицинское страхование №4, 16.3.2007, 1:20
ИнфоИзвестить модератораОтправить ссылку другу
Не так давно (в 1985 г. ) был открыт новый микроб - Oxalobacter formigenes (непатогенный облигатный анаэроб, колонизирующий желудочно-кишечный тракт у позвоночных, в том числе и человека). Эти бактерии влияют на всасывание щавелевой кислоты в кишечнике и регулируют, таким образом, уровни оксалата в плазме и моче. Отсутствие этих бактерий или уменьшение их популяции способствует повышению доступности оксалата для абсорбции и повышению его концентрации в сыворотке крови и моче.

В настоящее время проведено несколько небольших исследований у человека, которые продемонстрировали, что назначение данных микроорганизмов может уменьшать оксалатурию и соотношение оксалаты/креатинин, однако все же необходимо проведение дальнейших исследований для доказательств эффективности данного подхода.

Sidhu H, Allison MJ, Chow JM, Clark A, Peck AB. Rapid reversal

of hyperoxaluria in a rat model after probiotic administration of

Oxalobacter formigenes. J Urol 2001; 166: 1487–91;

Sidhu H, Schmidt ME, Cornelius JG, Thamilselvan S, Khan SR,

Hesse A, et al. Direct correlation between hyperoxaluria/oxalate stone

disease and the absence of the gastrointestinal tract-dwelling bacterium

Oxalobacter formigenes: possible prevention by gut recolonization

or enzyme replacement therapy. J Am Soc Nephrol (Suppl

14): 1999; S334–40.

Duncan SH, Richardson AJ, Kaul P, Holmes RP, Allison MJ, Stewart

CS. Oxalobacter formigenesand its potential role n human health.

Appl Environ Microbiol 2002; 68: 3841–7.

Hoppe B. Clinical Application of Oxalobacter Formigenes in Primary

Hyperoxaluria. NIDDK/OHF Joint meeting: Oxalosis and Hyperoxaluria

2003.
Андреева Ирина Вениаминовна Смоленск Клиническая фармакология №5, 27.3.2007, 19:6
ИнфоИзвестить модератораОтправить ссылку другу
Уважаемые коллеги!

Какой эффект от канефрона при лечении уролитиаза? Курс лечения + противорецидивный эффект? Влияет ли питание на образование камней в почках?
Анонимный пользователь №2 №6, 4.4.2007, 8:40
Известить модератораОтправить ссылку другу
Уважаемый АП № 2,

Заслуживающих внимания исследований по канефрону не видела. В настоящее время его достаточно часто и, на мой взгляд, необоснованно назначают не только нефрологи, но и другие специалисты при малейших подозрениях на урологическую патологию (что само по себе вызывает недоумение). По-моему, очередной "раскрученный" препарат без доказательной базы.

Что касается влияния питания на уро\нефролитиаз, на эту тему достаточно много публикаций, привожу Вашему вниманию ссылки на исследования последних лет. В первой достаточно подробно описан патогенез гипероксалурии, вызванной синдромом мальабсорбции ("enteric hyperoxaluria"), вторая прямо приводит результаты исследований, посвященных влиянию питания на камнеобразование. Данный подход (ограничение кальция) был ведущим в нефрологии до последнего времени, однако сейчас все более активно обсуждается возможность альтернативного подхода (см. мой постинг № 4).




Уважаемая Ирина Вениаминовна, спасибо за интересный обзор. Буду очень признательна, если Вы дадите ссылки на полные тексты упомянутых Вами исследований - почему-то не могу ничего найти по oxalobacter formigenes.
Вильчинская Татьяна Валентиновна Киев Медицинское страхование №7, 6.4.2007, 17:1
ИнфоИзвестить модератораОтправить ссылку другу
Если не изменяет память, в отечественном Формуляре рекомендуется применение магния и витамина В6 (уровень доказательности В). Полностью согласен с Татьяной Валентиновной - необходимо корректировать внешнесекреторную недостаточность. Хотя копрограмма вряд ли помощник в оценке стеатореи. Заместительная терапия ферментами в адекватных дозах, устранение дисфункции сф. Одди (ПХЭС) с помощью спазмолитиков, диета, Mg, В6 и можно подумать о назначении гипотиазида в низких дозах (при доказанной остеопении) или индапамида при имеющейся АГ. Почепцов Дмитрий Александрович Волгоград Гастроэнтерология №8, 8.4.2007, 15:11
ИнфоОтправить письмо авторуИзвестить модератораОтправить ссылку другу
Здравствуйте уважаемая Татьяна Валентиновна. Прошу прощение, но результаты сопрограммы больной получены с опозданием, так как она находилась с почечной коликой и отхождением конкремента в стационаре. Результаты: клетчатка не переварив. +, мышечные волокна перевар +, йодофильная флора +, я/гл. и прост. не обнаружено. Моча на бак посев роста флоры не даёт. Анализ мочи общий просто здоровый человек., если не брать во внимание большое колличество оксалатов. Хотя повторный анализ на дисбактериоз дал такие результаты бифидобактерии: 10\9-обнар; 10/10- необнаруж. Лактобактерии больше, чем 10/8, клостридии 0, E. Colliтипичная 10/7, гемолитическая0, лактозонегативная0. условно патогенные: Proteus vulgaris 10\5, патогенные энтеробактерии0, стафилококк золотистый 0,, дрю стафилококки- St. epidermidis меньше10\3, энтерококки10\5, дрожжеподобные грибы кандида 0, неферментирующие бактерии 0.

Вот такие удручающие результаты. Какую тактику лечения вы бы посоветовали?
Анонимный пользователь №1 №9, 23.4.2007, 12:59
Известить модератораОтправить ссылку другу
Дмитрий Александрович, точно говорите про заместительную терапию ферментами. могу собственным опытом подтвердить это. Когда пришлось принимать энзистал (правда еще и омез), то отхождение почечных камней практически перестало беспокоить, лет пятнадцать держусь. Тфу-тфу-тфу, не сглазить бы! :-) Кириллова Светлана Васильевна Южно-Сахалинск Физическая терапия и ЛФК №10, 25.4.2007, 0:45
ИнфоОтправить письмо авторуИзвестить модератораОтправить ссылку другу
Страницы: 1 2  3  4  5

Добавить комментарий:
Присоединить файл к сообщению
Название для файла в сообщении:
ia_archiver
Проверка слова

Полезно знать, что...

Точка ставится после скобок за одним исключением

Узнать больше...

      

Мнение нашей компании может не совпадать с мнениями авторов комментариев и сообщений, публикуемых в разделах "Круглые столы он-лайн" и "Случаи из практики". Солвей Фарма не несёт ответственности за информацию, содержащуюся в комментариях участников дискуссий и обсуждений.



Solvay Pharma
Баннерная сеть Солвей-Фарма.ру
Адрес


Последнее обновление  17.06.2008 г.